李見深：“自然之道”是我們所追求的一個理想狀態

　　很難想象，來去匆匆的我們，有多少機會把目光投射到我們的內心需求。
　　在充滿世俗的喧囂和物欲橫流中，去找尋我們心靈的家園。

——李見深

　　6月18日，簡一“回響·自然之道”藝術展（深圳站）在深圳EPC藝術文化中心正式拉開帷幕，李見深、馬占春、楊韜、陳瑞等20位中國當代最杰出的藝術家，攜數十件藝術作品參展，以藝術向自然致敬。

　　從知道這個展覽就一直期待，不僅因為它在“深圳最美藝術空間”EPC藝術文化中心舉行，更因為它的主題——回響·自然之道。在深圳這樣一個寸土寸金的城市，快速的節奏、浮躁的情緒、擁堵的焦慮比比皆是，乍看到這個主題，已然不自覺地沉思和好奇，更遑論它是一個“藝術展”——這大概是另一個離我們大多數人都比較遙遠的詞匯吧。于是當主辦方提出，邀請我們為世界著名陶藝家李見深做專訪的時候，我欣然接受。
 

在喧囂和浮躁的生活狀態下，追求內心

　　懷著這樣的心情我們走進了藝術展現場，第一眼我就認出了李見深老師——瘦削，普通的汗衫，戴著一頂別致的草帽，他正一點一點地潑灑泥漿，為作品《自然之道》做最后的收尾，他的助手和觀眾都在旁安靜觀看。我注意到他手腕上造型獨特的手鐲、夸張搶眼的戒指，隨著他的動作也在空氣中變換位置，這一切似乎都透露出一種儀式感的意味。
　　在李見深創作的空檔，我們首先聊起了這次藝術展的主題——回響·自然之道。

李見深（左二）在藝術展現場，接受多家媒體的采訪，向觀眾講述創作理念

　　【媒體】您對展會的主題“自然之道”是如何理解的？
　　【李見深】“自然之道”是一個理想的狀態。我們今天所處的文化環境、生存狀態和生活節奏，促使我們去追求一種自然的狀態——這就包括自然的自然、人文的自然，還有藝術的自然，這其實是一個遞進的過程，而自然之道是這個過程終極的一個理想狀態。 
陶淵明寫“世外桃源”，和我們今天做的自然之道藝術展，可以說異曲同工。都是由外向內，在喧囂和浮躁的生活狀態下，對內心的追求。我們可以說它是“后世外桃源的自然之道”，今天能在都市，在這樣一個場景中去做這個展，就是自然之道的價值。
　　【媒體】您覺得舉辦這樣的藝術展的意義是什么？
　　【李見深】今天中國人什么都不缺，充滿物欲，沒有信仰，不知道到哪兒去，我覺得藝術起碼提供了這樣一種可能性，讓你知道還有一個地方可以去，還有一個地方可以看，還有一個地方可以讓你想，還有一種方式你沒有見過。這就是藝術和藝術家給這個社會的虛偽和世俗帶來的一種真誠、熱情，你可以把心放在這個地方，這就是展覽的意義。
　　給生活在都市里的人，給都市環境，帶來那么一點點大家感興趣的事，當你什么都有的時候你可能會想到我們，當你什么都沒有的時候我們可能就不在了，在物欲之外你需要的是什么，我覺得藝術可能給你帶來這樣一種探求和思考。

“自然之道”原來可以如此自然

　　李見深為本次藝術展創作的《自然之道》以泥漿為原料，他說這個作品會一直“未完成”。泥土、水、墨都在可流動的自然的狀態下，隨著時間和環境會呈現出不同形態，讓大家看到藝術品“發生、生長”的過程。當天，他還邀請了觀眾作模特，創作了兩幅水墨畫，每一個筆觸的發生、每一滴墨水的揮灑都讓大家贊嘆不已。不管是《自然之道》所選用的材料、呈現出來的狀態還是現場臨時起意的水墨畫都能讓人感受到，原來藝術可以如此隨心所欲，“自然之道”原來可以如此自然。
　　【媒體】大多數藝術家都是帶作品成品來參展，您選擇進行現場創作的原因是什么？
　　【李見深】大多數情況下，我們看到藝術作品最后的呈現，很多藝術家也愿意將最完美的作品給大家看到，給人感動。但是，一件作品做完了，放在這你不知道它是怎么做的。而我想讓大家有另一種感動，今天做的是一個裝置，是一個現場，是一個和整個環境、和現場觀眾互動的藝術行為，讓人看到一件作品在整個的發生過程中不太可能看到的一部分，我把它呈現出來，變成作品的一部分。

　　【媒體】現場創作的這個作品的靈感來源是什么？
　　【李見深】既然是自然之道，我們用的都是自然的材料，用陶瓷的泥和紙，這兩個都是中國核心文化的載體。泥，是我們從哪兒來的，回到哪兒去；紙，是我們中國的偉大發明，我們的書法、繪畫全部通過紙來呈現，千年的中國文化歷史，不過一張紙、一支筆、一瓶墨。
　　這都是很簡單的東西，只是我們不是按照傳統的方式呈現出來的，不是按照所謂的國畫、書法那樣去做的，而是一種新的概念，一種新的呈現方式，打破常規的。你可以看到在潑泥、潑漿、潑墨這個過程中作品逐漸發生的各種變化，作品最后的成型是作品本身自己的變化。觀眾可以看，也可以參與，甚至可以變成作品的一部分。

老建筑是我們在城市發展進程中與過去的連接

　　十幾年前，熱愛老物件和老建筑的李見深用別人眼中廢棄的“垃圾”，在景德鎮的東郊建立了三寶陶藝村，從此開始了他長達十年的造村之旅。如果說景德鎮是世界陶瓷的中心，那么三寶村就是景德鎮的中心?，F在的三寶村，早成了世界陶瓷愛好者心中“朝圣”的地方。李見深曾說過“三寶是藝術家、文化人理想主義的一次浪漫嘗試”。
　　【媒體】我們都知道，您原來是學畫畫的，在您考進景德鎮陶瓷學院之前就已經有一定的名氣了，那最后為什么會選擇做陶瓷呢？
　　【李見深】做陶瓷是因為這和其他藝術不一樣，做陶瓷你要動手，我覺得君子動嘴更要動手，我雖然不算君子，我喜歡動嘴，但我更喜歡動手。做陶瓷、做泥巴，你不動手，就不好玩。必須要把手沾滿了泥巴，參與到所有過程里面去感受和創作。這個更符合我的需求。高興的時候可以畫個畫，但我會花更多的時間去做跟泥巴、跟泥土相關的藝術，這個很有意思。
　　【媒體】從三寶村可以看出您對老物件、對老建筑的偏愛，但畢竟像三寶村這樣的地方是極其難得的，人類要發展就必定會摧毀一些老建筑和傳統的東西，您是如何看待這個現象的？ 
　　【李見深】這是我們這個階段的無知造成的。發展并不是要把老東西去掉，中國人在經濟急速發展的時候眼光是非常短淺的，物欲占了上風，所以你就不知道過去的歲月、時間和物件給你的心靈帶來多么大的補償。當我們想要的時候才發現，那些好的有價值的東西，早就被摧毀，這就是現狀。

　　我們到一個地方去，或者是否喜歡一個地方，往往取決于這個地方能不能與你產生聯系。它存不存在和你的歷史、歲月、過去痕跡的關聯，有，才讓你覺得有印象、有味道。人很奇怪，眼睛看前面，心在后面。今天和未來離不開過去的思考和觸摸，這是人的本性。你總會在你走得很快，走得很累的時候想停留下來，止步，回頭，觸摸，就是我們對過去的一種迷戀，是人的一個常態。
　　就像穿衣服，你現在穿40年代、50年代的衣服，大家會覺得很時尚。人是有這樣的需求，一段時間后懷戀過去的東西或者材料。像我戴的這個帽子，其實是草編，但是它的形態又很當代，而且符合這個展覽的主題——自然之道——僅僅是自然，那就是草，把它變成一個能用的器具和有功能的物件，這就是道了。
 

文化傳承是我們擁有話語權的基本條件

　　深圳作為一個改革開放后發展起來的移民城市，近年來在經濟及城市化的發展上是有目共睹的。然而無可否認，在經濟繁榮的城市文明背后，焦灼、失落、惶惑已揮之不去。在大多數人的眼中，這個年輕的城市還底蘊不足，藝術和文化的厚度略顯單薄。李見深認為，有了文化自信才能談“話語權”。
　　【媒體】我們該如何解決當前人們對歷史、文物及老建筑等不重視的問題呢？
　　【李見深】這個關系到教育的普及、人文的熏陶、藝術的修養，是跟整個國家相關的。我們今天的教育在人文教育、藝術教育上，有很大缺失。中國的城市建設如果沒有兼顧人文教養的進步，根本不知什么是美，就更談不上發展，這是我最大的焦慮。只有整個社會，大眾群體在人文、藝術有覺醒的時候，中國才會有希望。
　　不斷普及，不斷提高大眾的審美水平，這是基礎。所以這樣的藝術展就非常重要和必要，藝術的教化和覺醒，從點滴開始，它可能就此改變一個人的生活和未來。有藝術的需求，汲取滋養，人就成長了。 
　　一個國家的強大、一個國家的話語權，不是說你有多少錢和有多少GDP決定的。對自己文化的自信、藝術的繁榮，和整個社會對人文、藝術、歷史的崇尚，才是我們的未來，才是今天在世界上能說話的一個基本的條件。你的自信從哪兒來，當然是文化和藝術給你帶來自信，是你自己滋生出來的具有自己文化品格和特色的狀態。

　　【媒體】您如何評價像簡一這樣參與藝術活動的商業化企業？
　　【李見深】中國的企業其實從量上我覺得沒什么問題，關鍵是缺乏核心價值。一個企業、一個國家、一個區域，一定要有自己核心的文化價值，從而維系自己的商業、經濟運轉、常態生活。這個核心價值倚靠每一個地區的區域文化特色，企業的文化精神，國家的整個追求，才能構筑自己的“話語權”。
　　像簡一這樣的企業，一方面有自己的價值觀，“大道至簡 一以貫之”提得很好，是有“道”的思考和智慧內核的。另一方面，他們重視并參與到藝術展這種形式的文化活動中，這是對社會、對人關懷的形式。起碼在這個層面，我想簡一傳承了中國核心文化的一部分。
　　【后記】整個采訪過程，李見深老師侃侃而談，像他創作時那樣，毫無拘束卻又細節分明，讓人不自覺就跟著他的思緒和語言去思考。作為藝術家，他追求不羈和自由，卻又一心焦慮中國的文化傳承問題，每每說到對文化的丟失、破壞，李老師都非常的痛心疾首。談到藝術創作、藝術展，他又顯得興奮、單純而快樂。我們采訪了現場的觀眾，他們對這次藝術展的評價頗高，表示能感受到藝術與文化的魅力，心靈多少有所觸動和感動。相信這對于他及主辦方來說，是最樂見的。
　　我們真心希望有一天李老師能夠一心徜徉于他藝術的世界、自由的世界，不用再擔憂文化的缺失，不用再到處尋找丟失的老物件。也期待這個藝術展能影響、感動更多的人！
 

藝術家檔案

　　李見深，國際陶藝大師，“后古典主義”杰出陶藝家，聯合國教科文組織國際陶藝協會(IAC)成員，景德鎮陶瓷學院教授，美國紐約州立大學柯特蘭大學院（Cortland）客座教授，故宮御膳房陶瓷藝術總顧問，中國陶瓷文化研究所研究員，陶瓷文化創意設計中心主任，景德鎮三寶國際陶藝村創辦人，景德鎮陶瓷學院中國陶瓷文化研究所研究員、陶瓷文化創意設計中心主任。